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Elías Eljuri Abraham es el presidente del Instituto Nacional de Estadísticas. Desde esa trinchera mezcla su pasión: la política, con la de los números, que, según su opinión, reflejan la realidad. 'Yo no me prestaría a una manipulación'.
No le gusta que le digan doctor, prefiere que lo llamen profesor.
Después de todo, a diario, ejerce la pedagogía con una tropa de técnicos que sale a la calle a recabar la información. Los defiende.
'He sido político toda la vida y estoy metido en esto desde 1956.
Sigo con mis ideas y espero morir con ellas. Ya no voy a cambiar'.
Su trabajo como estadístico lo ubica en una plataforma técnica, con mucha transparencia y ética.
'A pesar de que nuestras ideas puedan coincidir con el Gobierno de turno, no nos prestamos a usar cifras o a manipularlas para favorecerlo. Los números tienen que ser objetivos. El que es deshonesto en la estadística lo es también en la política. Y por allí sería casi comparable con lo que hace un corrupto. Sería un estadista corrupto'.
Defiende las últimas cifras de pobreza que maneja el INE, que coloca la categoría de 'extrema' en 7,6%. Pero cuando estuvo en 22% o más 'también lo informamos, nadie nos puede acusar de lo contrario'.
-¿La categoría de cooperativas es considerada por el INE como formal o informal? Entran dentro de la categoría de formales porque generalmente la conforman más de cinco personas. Y además son consideradas una organización privada.
- El sector que ofrece más empleo es el privado. ¿Esa tendencia cambiará? El número de empleados públicos es de más de dos millones y se ha venido incrementando. Hay que agregar que los últimos 10 años, la tasa de desocupación estaba en 14,6%. Durante el paro petrolero subió a 19,2%, luego comenzó a bajar. Y entre enero y mayo de 2009 ha bajado y se mantiene estable. El desempleo va a estar alrededor de 7% este año con tendencia a estabilizarse.
-¿Los profesores de la Misión Sucre o los doctores de Barrio Adentro, qué población representa? Nosotros no preguntamos en qué tipo de empresa o misión trabaja la gente. Esta es una muestra que está escogida de forma aleatoria, y está distribuida en todo el país.
Por ejemplo, en este mes se hizo la encuesta a 18.683 personas de 15 años y más, en 6.228 viviendas, y allí está incluida gente de las misiones Sucre y Ribas. Caen de todos. Es imposible que ese número disfrace una tendencia, es grande individualmente. En el caso concreto de la encuesta de hogares no sólo damos datos mensuales sino trimestrales y semestrales.
-¿De cuánto es la muestra? Hubo una empresa que de una muestra, dieron unos resultados sobre el número de gente que come espagueti con salsa de tomate.
Era una muestra de ocho mil personas. Eso es imposible. El INE visita 50 mil hogares aproximadamente. Tenemos que sacar resultados para esos seis millones 500 mil hogares con una muestra representativa que nos permita decir que hay tantos de esto y tantos de lo otro.
-Pero efectivamente, a nivel de ocupación sí ha habido un impacto significativo con algunas misiones...
Sí claro, porque además el Estado ha nacionalizado una serie de empresas, que antes no eran públicas y ahora sí, como la Cantv, La Electricidad, todo eso va aumentando.
-¿Usted cree que eso en algún momento pueda cambiar radicalmente, o el sector privado siempre va a llevar la delantera? Es que hay un sector muy empleador en Venezuela que es el comercio, el cual no se estatiza de la noche a la mañana y el Estado dudamos que lo quiera hacer. La lucha del Estado como política es con las estratégicas, y se está planteando en las grandes empresas agrícolas. Pero hay una gran cantidad en el sector privado que no está planteado. Para que esa correlación de fuerza cambie, eso es un problema de tiempo. Tú no puedes decretar el socialismo.
Tiene que haber un proceso de transición. Servicios, comercio son los más empleadores, luego sigue la construcción.
A pesar de que el sector petrolero representa el mayor interés frente al número de activos de 13 millones.
Así que podríamos decir que es menos de 1%. Incluso el sector de agricultura tiene más empleos que el petrolero.
Para principios de agosto debemos tener el resultado semestral de la encuesta de hogares.
-Usted señaló que el promedio de este año de desempleo estará por el orden de 7%, ¿cómo lo están viendo para los próximo años? Pensamos que de acuerdo a los planes que tiene el Ministerio de Desarrollo, y la recuperación que va a tener la economía después de la crisis mundial, indudablemente vamos a tener una tasa de desempleo estable y va a mejorar hacia el futuro.
-¿Han logrado medir la inmigración local por efecto de la información del Inpc por región? Las migraciones las determinamos fundamentalmente en el censo. Aquí no hay un sistema bien organizado en la parte de las migraciones, como ocurre en España, en donde alguien se muda de un sitio a otro y tienes que dar la dirección para dónde vas.
-¿Se establecería un criterio de registro para las personas que se movilizan internamente? Sí, porque tendríamos estadísticas mucho más confiables.
-¿Lo van a propiciar? Sí, estamos trabajando para modernizar el sistema estadístico nacional, buscando que incluya el mejoramiento de los registros administrativos, porque en los países avanzados los registros de administración saben exactamente los movimientos internos de la población.
-¿Harían una campaña para que la gente comprenda lo que se quiere? Porque se pudiera pensar que hay un interés de control político.
Eso no es un problema de campaña, sino de una Ley. De manera que esta práctica esté dentro de parámetros legales, que sea obligatorio notificar a la jefatura o al registro civil. Esperemos que ahora que el CNE está encargado del registro civil, tome en consideración esta necesidad, incluso desde el punto de vista del patrón electoral. La gente se muda y debe decirlo, para que las instituciones sepan en dónde deberían votar estos ciudadanos. Entonces, creemos que debe haber un trabajo hacia el futuro en el cual nosotros podamos disponer de esa información.
-¿Cuáles son los países modelos a seguir en cuanto al sistema estadístico? Nosotros estamos tratando de desarrollar y adecuar el sistema estadístico con las características propias de las necesidades.
No es fácil por la misma idiosincrasia del pueblo, por su formación, y una serie de valores nacionales que tienes, que de una forma sencilla tú puedas pasar a tener registro administrativo de la noche a la mañana totalmente confiable, ese es un procesos que realmente tenemos que desarrollar.
- Se han hecho muchas críticas al Inpc...
Lo que pasa es que el problema de la inflación es el alto índice de la especulación, yo diría que es de 30%.
¿Usted cree que es tanto? Sí, es mucho, por la cadena de distribución, lo que aumenta el precio de una manera importante.
La muestra que usamos para sacar el cálculo tiene más de 22.500 establecimientos, y allí hay de todo, incluyendo Mercal y Pdval.
Pero el grueso es de otros establecimientos. El Inpc tiene más de 10 categorías. Claro, la alimentación tiene un peso dentro del índice de 33%, pero dentro de ese porcentaje, Mercal no tiene un peso relevante. Hay que recordar que el índice nacional mide la variación de los precios no el costo de la vida.
-Se critica mucho cuando el Inpc en alimento es cero ...
Más que un problema estadístico es un problema político. Cuando quieren creer la cifra la creen.
El presidente del INE defiende a los técnicos del organismo y dice que tienen una alta capacidad técnica. 'No sabe cuánto les duele cuando alguien dice: esos están manipulando'.
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